对于吉林23亿元铁路项目被指"骗子承包厨子施工"。核心提示：吉林省白山市的靖宇县和抚松县境内一段总价值23亿元铁路工程，被指违规分包给一家“冒牌”公司和做过厨师、“完全不懂建桥”的包工头。本应浇筑混凝土的桥墩，在工程监理的眼皮底下，被偷工减料投入大量石块，形成巨大的安全隐患。

如果你在吉林做监理，你会怎么做？为钱包负责还是为性命负责？
欢迎大家讨论YY:130420
2011年10月31日晚上7点30分开始。


　　1、讲座地点
　　监理检测网YY官方语音频道，频道号130420　>>>进入在线课堂[/color" target="_blank">
　　2、参加方法
　　没有YY号的朋友请先注册登录YY，YY语音使用和QQ差不多，
　　a.先注册ＹＹ号，注册地址www.yy.com[/color" target="_blank">
　　b.下载yy程序安装，登录进入，和ＱＱ相似
　　c.输入频道号130420回车进入频道听课。
　　详见YY教程[/color" target="_blank">　　
　　3、参与请备：耳机 及 麦克风


　　宣传：尛 尛
本次互动交流极为激烈，多人上麦谈论自己的看法和体会，实为很多人学习提高的好机会。详细录音现提供免费下载[downloadinfo=https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=fbca3ba97c2f9ee9&resid=FBCA3BA97C2F9EE9!134&authkey=SdVXkF*8LTI%24,3c3t.com]对于吉林23亿元铁路项目被指"骗子承包厨子施工"的看法[/downloadinfo]

欢迎大家前来交流

信宜紫金矿业尾矿库溃坝特大事故系列刑事案昨天一审判决

http://news.gd.sina.com.cn/news/2011/08/06/1166875.html

我们监理公司也有监理在这里，惭愧！

原帖由 3c3t 于 2011-10-30 23:10:00 发表 信宜紫金矿业尾矿库溃坝特大事故系列刑事案昨天一审判决 http://news.gd.sina.com.cn/news/2011/08/06/1166875.html

信宜紫金矿业尾矿库溃坝特大事故系列刑事案昨天一审判决
　　10名高管一审判刑
　　涉嫌重大责任事故犯罪
　　王辉(总经理)：有期徒刑六年
　　陈喜有(副总经理)：有期徒刑四年六个月
　　邓炳焜（总经理助理）：有期徒刑四年
　　蔡剑平（保障部经理）：有期徒刑三年
　　王建华（安全环保部经理）：有期徒刑二年六个月
　　赵国辉（环保车间副主任）：有期徒刑二年
　　涉嫌重大安全事故犯罪
　　李永信(副总经理)：有期徒刑五年六个月，并处罚金5万元
　　夏倩（原总工程师）：有期徒刑四年，并处罚金3万元
　　张立鹏（尾矿库工程总监理）：有期徒刑三年，并处罚金2万元
　　涉嫌故意销毁会计凭证犯罪
　　游明祥(财务经理)：有期徒刑一年六个月，并处罚金5万元

好的，一定准时参加。这个问题出的这么大啊？真的是可怕。

3C3T-热带鱼越子李 (19:32:55)
管监理的毛事
　　3C3T★农民工★ (19:33:24)
怎么不管监理的事了
　　3C3T-热带鱼越子李 (19:33:30)
那说明监理没看见
　　张赢 (19:33:39)
体制
　　3C3T-热带鱼越子李 (19:33:50)
野猪是怎么招标的
　　3C3T游 侠┆≮普通会员≯（公路技） (19:33:57)
大家好
3C3T-雾山话云-江苏 (19:34:15)
主要是业主
3C3T-雾山话云-江苏 送给 3C3T游 侠┆≮普通会员≯（公路技）
　　3C3T-热带鱼越子李 (19:34:33)
野猪当婊子海立牌坊
　　130420-监理检测网（公路小兵） (19:34:46)
　　3C3T★农民工★ (19:34:46)
监理是瞎子
　　3C3T-热带鱼越子李 (19:35:21)
小小的监理能左右什么
　　3C3T★股市操盘手★≮CEO≯ (19:35:35)
业主和施工单位就是一家 监理是替罪羊
　　3C3T-热带鱼越子李 (19:35:42)
业主和施工单位就是一家 监理是替罪羊

3C3T-热带鱼越子李 (19:38:36)
会被打的
　　3C3T-雾山话云-江苏 (19:38:37)
业主是资金的提供者，质量关键的宏观控制者
　　3C3T★股市操盘手★≮CEO≯ (19:36:52)
施工单位能请业主吃喝嫖赌 监理只能给业主找麻烦 监理是中国这个体制下的悲催
　　3C3T-热带鱼越子李 (19:37:04)
现在没关系能包到活嘛
　　130420-监理检测网（公路小兵） (19:37:06)
http://news.163.com/11/1020/11/7GQARPHA00014JB5.html这个是新闻大家可以先看下
　　3C3T-热带鱼越子李 (19:37:27)
钱是国家的，，
　　3C3T-热带鱼越子李 (19:37:38)
支持
　　3C3T-热带鱼越子李 (19:37:47)
野猪的问题
　　3C3T-热带鱼越子李 (19:38:04)
小小监理能左右什么

3C3T-热带鱼越子李 (19:39:55)
上道工序没有验收，下道工序不能施工，，我小小监理说不去，，，可总监说不去你就回家，，，怎么监理你讲讲
　　3C3T-热带鱼越子李 (19:40:14)
下道工序不能施工
　　3C3T-热带鱼越子李 (19:40:18)
上道工序没有验收

3C3T-热带鱼越子李 (19:43:18)
我现场监理检查说不能施工，对存在的问题要整改，一会接到总监的电话说让施工，你说我小小监理能左右什么，，
　　3C3T★小康社会★≮实习外宣≯ (19:43:23)
我记得新桥规片石面积是20%。
　　3C3T-热带鱼越子李 (19:43:32)
不是我们没看到，我们没办法
　　3C3T★小康社会★≮实习外宣≯ (19:43:39)
旧桥规是25%
　　3C3T★股市操盘手★≮CEO≯ (19:44:21)
我就是小小的监理 发现的重大安全隐患 给业主管安全的反映 他居然和施工单位说我给他找麻烦 施工单位然后变向的给我说了 我当时就火了 一气之下给指挥长发了个短信 指挥长一调查 就把那个管安全的业主给辞退了 舒服啊 后来那个被辞退的小业主才知道大爷和指挥长住在一个大院里
　　130420-监理检测网（公路小兵） (19:44:55)
大家积极抢麦
　　130420-监理检测网（公路小兵） (19:45:08)
自己有什么看法或者见解大家互相探讨下

3C3T-雾山话云-江苏 (19:45:53)
一般是不允许分包的
　　3C3T-雾山话云-江苏 (19:46:10)
特许的
　　3C3T★股市操盘手★≮CEO≯ (19:46:20)
施工单位现在全是分包 没有自己的队伍的
　　3C3T-雾山话云-江苏 (19:46:22)
比如爆破
　　新/铁路/试-道┆≮普通会员≯ (19:46:28)
铁路不允许分包
　　3C3T-热带鱼越子李 (19:46:31)
可以专业分包
　　3C3T-热带鱼越子李 (19:47:19)
这是逃避责任，没有解决实际的工程质量问题
　　张赢 (19:47:24)
有没有监理检测QQ 群
　　3C3T-雾山话云-江苏 (19:47:44)
发文人家不收怎么办？
　　3C3T-热带鱼越子李 (19:48:21)
野猪说让你计你敢不计吗？
　　3C3T-热带鱼越子李 (19:49:05)
野猪给介绍一下包公头得关系，吓死你
3C3T-热带鱼越子李 (19:51:01)
现在什么都是野猪说了算
3C3T★农民工★ (20:02:54)
职业道德
　　3c3t-训之豪爱死你 (20:02:57)
是的，难
　　3C3T★农民工★ (20:03:04)
吉林项目的那个
　　3C3T★he wei★≮外交副部≯ (20:03:12)
我前几天在一个空间看了一位工程师的日志！“一个工程师告诉你为什么中国人做豆腐渣 "
　　3C3T★农民工★ (20:03:34)
也说不定跟上面压力
　　3C3T★农民工★ (20:03:38)
业主
　　3C3T★农民工★ (20:03:43)
总监

黑★公路★监→伤砼┆≮全频督查≯ (20:04:27)
大面积混凝土可以抛25的石头
　　3c3t-训之豪爱死你 (20:04:37)
总监有问题，监理员有问题，上上下下都有问题，业主也有问题，招标单位也有问题，铁道部也有问题，这都是明摆着的事情。
　　3C3T游 侠┆≮普通会员≯（公路技） (20:04:40)
桥墩 大混凝土 可以放石头饿
　　3C3T-热带鱼越子李 (20:04:57)
大混凝土
　　黑★公路★监→伤砼┆≮全频督查≯ (20:05:01)
规范可以
　　3C3T游 侠┆≮普通会员≯（公路技） (20:05:07)
是啊
　　3C3T★农民工★ (20:05:14)
能扔石头的是 大体积混凝土构件施工
　　3C3T★he wei★≮外交副部≯ (20:05:25)
对业主就有问题
　　3C3T★农民工★ (20:05:26)
对

3C3T-玉馨佳人 (20:06:12)
上梁不正下梁歪
　　黑★公路★监→伤砼┆≮全频督查≯ (20:06:13)
工程发包就有问题
wwk1997 (20:07:07)
监理现在是属于施工单位不理解，业主单位不支持的被动局面
　　3C3T-热带鱼越子李 (20:07:12)
这是我们的制度
　　3C3T游 侠┆≮普通会员≯（公路技） (20:07:12)
铁路 没做过啊
　　3C3T-玉馨佳人 (20:07:13)
现在包工的多了都有是有关系的才包得上
　　黑★公路★监→伤砼┆≮全频督查≯ (20:07:20)
声音小啊
　　3C3T-热带鱼越子李 (20:07:24)
声音大些
　　新/铁路/试-道┆≮普通会员≯ (20:07:26)
不能一条线出了问题就否定铁路
　　3C3T-雾山话云-江苏 (20:07:29)
嗡嗡的
　　3C3T游 侠┆≮普通会员≯（公路技） (20:07:31)
分包 肯定有饿
　　wwk1997 (20:07:32)
监理能所做的就是手勤一点，多记，可以保护好自己
　　3C3T★农民工★ (20:07:32)
发标单位也有责任
　　湘❤交网❤路遇‖阿 康‖≮普通会员≯ (20:07:34)
声音小啊
　　3C3T★农民工★ (20:07:41)
审批
　　3c3t-训之豪爱死你 (20:07:54)
责任主体是施工单位，监理单位的责任次之
　　wwk1997 (20:07:57)
铁路问题多点，尤其是这两年的高铁飞速发展
　　3c3t-训之豪爱死你 (20:08:20)
我说
　　♪°情❤阁ゞ☭〆无 忧【浴血奋战】 (20:08:24)
我是吉林监理 我得替家乡说一句
　　wwk1997 (20:08:26)
我所认识的中铁，铁建 均在高铁项目中出现偷工减料的现象
　　3C3T★农民工★ (20:08:29)
铁路速度越快 命就丢得快
　　wwk1997 (20:08:37)
那条线都一样
　　3C3T-热带鱼越子李 (20:08:42)
监管不严
　　♪°情❤阁ゞ☭〆无 忧【浴血奋战】 (20:08:59)
这次是吉林出的事 其实全国天下一盘棋
　　wwk1997 (20:09:01)
监理能管的了

wwk1997 (20:10:38)
工程是干出来的
　　wwk1997 (20:10:44)
不是监理监出来的
　　wwk1997 (20:11:22)
支持游侠

3C3T★he wei★≮外交副部≯ (20:13:51)
分包条列有要求的
　　wwk1997 (20:13:56)
政治路比较多
　　wwk1997 (20:14:04)
换谁都一样
　　3C3T★ J T G (20:14:10)
业主 都是 政府的人
　　3c3t-季末、也寂寞 (20:14:13)
国情 国情 说到点上了
3C3T★he wei★≮外交副部≯ (20:14:14)
中国特色
黑★公路★监→伤砼┆≮全频督查≯ 送给 3C3T游 侠┆≮普通会员≯（公路技）
　　wwk1997 (20:14:22)
所以都得听业主的话
　　3C3T★ 龙 泽★≮ＯＷ助理≯ (20:14:23)
http://bbs.3c3t.com/showtopic-49121.html
3C3T★ J T G 送给 3C3T游 侠┆≮普通会员≯（公路技）
　　wwk1997 (20:14:30)
不管你属于那一方
　　陕★铁路★试→无二┆≮普通会员≯ (20:14:32)
社会主义初级阶段，没办法
　　3C3T-热带鱼越子李 (20:14:33)
钱，，说明一切
　　♪°情❤阁ゞ☭〆无 忧【浴血奋战】 (20:14:34)
呵呵 还是有余地的
　　3C3T-玉馨佳人 (20:14:39)
我们现在这里就是业主的人在干施工
　　3C3T★he wei★≮外交副部≯ (20:14:41)
直接报质监总站
　　♪°情❤阁ゞ☭〆无 忧【浴血奋战】 (20:14:49)
拿还是要拿得

wwk1997 (20:15:25)
质监站和业主都一路
　　3C3T★ J T G (20:15:31)
吉林 这个项目的监理 哪个单位啊
　　3C3T★农民工★ (20:15:38)
不要成为政治牺牲品
　　3C3T★he wei★≮外交副部≯ (20:15:45)
很有道理
　　3C3T-玉馨佳人 (20:15:46)
支持 游侠
3C3T★农民工★ (20:15:46)
保护好自已
　　黑★公路★监→伤砼┆≮全频督查≯ (20:15:55)
4级质量保证体系监理有4分之一责任！！！
　　3C3T★he wei★≮外交副部≯ (20:15:56)
不要成为牺牲品

3C3T★农民工★ (20:22:07)
大问题绝对 不能要
　　3C3T★农民工★ (20:22:21)
监理也要保命
黑★公路★监→伤砼┆≮全频督查≯ 送给 3C3T★ 尛 尛 ★≮外宣部长≯
　　3C3T-雾山话云-江苏 (20:22:26)
不要收有针对性的钱
130420-监理检测网（公路小兵） (20:22:53)
人之所以痛苦，在于追求错误的东西
　　3C3T-热带鱼越子李 (20:22:57)
你手里有记录，，
　　drh8015 (20:23:14)
现在的施工单位水平太水，大部分是私人接的，最大利益化干活，这样话也累
　　3C3T★ J T G (20:23:40)
存档
　　3C3T★农民工★ (20:23:47)
我觉得不可行
　　3C3T游 侠┆≮普通会员≯（公路技） (20:23:48)
私人接的，就是违法分包
　　3C3T★ J T G (20:23:49)
到时候 可以 拿出来
　　3C3T★农民工★ (20:23:59)
你收了 你就有责任
　　130420-监理检测网（公路小兵） (20:24:03)
我就那抠啊
　　3C3T★ J T G (20:24:04)
真的是厨子施工啊 不会吧
　　黑★公路★监→伤砼┆≮全频督查≯ (20:24:06)
监理是小钱，但这卖白菜的钱，但这卖白粉的罪

3C3T-热带鱼越子李 (20:29:55)
拿钱不办事，你要小心啦
　　3C3T-雾山话云-江苏 (20:30:04)
不要拿钱\
出事了怎么办呢
　　3c3t-训之豪爱死你 (20:30:27)
你收不收，工程还是那样干，
3C3T游 侠┆≮普通会员≯（公路技） (20:30:31)
拿了，就跑不掉的
3C3T★农民工★ (20:30:52)
收不收也要干
　　3C3T游 侠┆≮普通会员≯（公路技） (20:30:59)
出事 退就晚了
　　3C3T-雾山话云-江苏 (20:31:06)
是的
3C3T-雾山话云-江苏 送给 3C3T★ 尛 尛 ★≮外宣部长≯
　　3C3T★农民工★ (20:31:12)
不收会被打
　　3c3t-训之豪爱死你 (20:31:18)
你老是回报问题，领导会说你没能力，老是弄出问题来，
　　wwk1997 (20:31:22)
给他一万个理由还能让他找到问题所在，自己都觉得不送礼不好意思，送了还不好意思开口这就是一个真正监理水平所在
3C3T游 侠┆≮普通会员≯（公路技） (20:31:23)
当时退 才行
　　3C3T-雾山话云-江苏 (20:31:42)
打人那是刑事责任
　　3C3T★农民工★ (20:31:52)
民工打的谁知道
wwk1997 (20:31:59)
让施工单位觉得不送礼不好意思，送了还不好意思开口这就是一个真正监理水平所在
　　3c3t-训之豪爱死你 (20:32:01)
什么都不收，工作就没法干

3C3T-雾山话云-江苏 (20:34:27)
有些旁站不是不报，是不懂
　　wwk1997 (20:34:39)
学会保护自己，不伤害别人，不被别人伤害，这是当前监理应该学会的
　　3C3T★ 尛 尛 ★≮外宣部长≯ (20:34:39)
3c3t-训之豪爱死你 (20:34:42)
你越保护的越好，越容易被打，工作就越没法’
　　3C3T-雾山话云-江苏 (20:34:44)
没有意识到问题的严重性
　　wwk1997 (20:35:00)
学会保护自己，不伤害别人，不被别人伤害，这是当前监理应该学会的关键所在
　　3C3T★农民工★ (20:35:08)
吉林的事 我觉得监理没责任 因为他怕打

3C3T-雾山话云-江苏 (20:50:40)
现在老以为业主是监理的领导
新/铁路/试-道┆≮普通会员≯ (20:50:44)
大家不要对铁路有抵触情绪
　　3C3T-热带鱼越子李 (20:50:56)
监理只是野猪雇来完善他们内幕的工具，
a809668 (21:13:01)
对于工作能力，每个人总是相对某些方面强一点，不可能全才
　　3C3T★ 小毛驴★≮经验解说≯ (21:13:14)
1.技术过硬，2、沟通能力强、3、语言表达能力强
　　3C3T-ZW (21:13:16)
2/3还是很容易的
　　3C3T-热带鱼越子李 (21:14:04)
见什么爷，磕什么头、
　　a809668 (21:14:09)
一个人不会3方面都强啊，哥们。相对总有弱的方面

3C3T★ 龙 泽★≮ＯＷ助理≯ (21:16:04)
1.技术过硬，2、沟通能力强、3、语言表达能力强。。。。。。3样你都有了，，恭喜你，，起码你是个总监，，，如果你占了其中二样那么你可以干驻地，如果是一样，，那么你可以当组长了，，如果你一样都没有，，那么你还是安心的学习，，或是干好你得监理员本职工作，，呵呵
　　3C3T★ 小毛驴★≮经验解说≯ (21:20:08)
我不反对监理收点补助费，，因为现在监理工资不高，，在什么情况下可以收？必须要在不出现在下线的情况下，，不出现在不可挽回的隐患下，，不出现在给单位了集体造成不好的影响下，，

质量肯定问题，估计报道也有水分，过度的夸大。厨子包工头建桥不等于厨子去绑钢筋、立模板、浇筑混凝土吧，就跟现在好多国企施工单位的老总也不是科班出身，搞过这个行业的吧。

没有往期的录音么？？

最终的处理结果有了
施工单位负90%的责任，监理单位负10%的责任
沈阳铁路局的主要领导没有推荐队伍(谁信)，是建设指挥部的人推荐的队伍(背锅)
大概的情况就这样吧
九局的一些领导也都受到了中国中铁的相关处分

听了一下各位的参与的录音情况，可谓是各抒己见了
各有说法各有理解呀
不错
现在最终的结论有了
施工单位90%，监理单位10%
其中的具体深入的情况我想大家也都能猜个一二
这个施工分包方还是有来头的
不知道对他们怎么处理

中国工程的现状，都是分包工程，管理也是很困难的！需要中国的制度进行完善！

我来下载了。给力。